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 Asunto: METHANOL COMO ALTERNATIVA
NotaPosteado: Mie Dic 16, 2009 9:04 pm 
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Registrado: Vie Ene 11, 2008 2:15 pm
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Alquien sabe donde consequir methanol y el precio por galon

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 Asunto: Re: METHANOL COMO ALTERNATIVA
NotaPosteado: Mie Dic 16, 2009 9:30 pm 
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Registrado: Dom Ago 19, 2007 9:06 pm
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bueno puedes ir al sur a lurin donde esta petro peru...creo q se llama algo de petro-quimicos... y venden el barril a 80 cocos creo o sino kieres ir tan lejos vas donde el pollo diaz y 5 galones 40 cocos!

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 Asunto: Re: METHANOL COMO ALTERNATIVA
NotaPosteado: Mie Dic 16, 2009 11:51 pm 
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Zanjero

Registrado: Dom Sep 06, 2009 10:18 pm
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Carlos tu que sabes mas del tema ,genera algun problema en las piezas internas del motor al menos en los inyectados.sldos


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 Asunto: Re: METHANOL COMO ALTERNATIVA
NotaPosteado: Mie Dic 16, 2009 11:53 pm 
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Zanjero

Registrado: Dom Sep 06, 2009 10:18 pm
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seria interesante probar Methanol mas Nitro .despertare a mis motores de prueba.....como el muñeco que usan los cazadores de mitos.jaja


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 Asunto: Re: METHANOL COMO ALTERNATIVA
NotaPosteado: Jue Dic 17, 2009 12:08 am 
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Registrado: Lun Oct 01, 2007 10:38 am
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disculpen la ignorancia pero

methanol mas nitro = nitromethano ?

el methanol es usado x muchos autos turbo sin ningun problema.

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 Asunto: Re: METHANOL COMO ALTERNATIVA
NotaPosteado: Jue Dic 17, 2009 11:14 am 
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Zanjero
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Registrado: Dom May 03, 2009 8:00 pm
Posts: 113
DRAGLAREN escribió:
seria interesante probar Methanol mas Nitro .despertare a mis motores de prueba.....como el muñeco que usan los cazadores de mitos.jaja


Seria en verdad super interesante poder lograr esto.... aver si carlos nos instruye un poco mas con el tema....

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 Asunto: Re: METHANOL COMO ALTERNATIVA
NotaPosteado: Jue Dic 17, 2009 11:11 pm 
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Registrado: Vie Ene 11, 2008 2:15 pm
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KoukiTurbo escribió:
disculpen la ignorancia pero

methanol mas nitro = nitromethano ?

el methanol es usado x muchos autos turbo sin ningun problema.

mitrometamo es otro tipo de conbustible su fuerza de explocion es casi como dinamita es lo que usan los dragter para obtener los 7000 caballos .....el metanol puede remplazar a la gasolina, mientras la gasolina la mesclas con 14 partes de aigre el metanol solo necesita 6 .su octanaje es como una gasolina v 16 dificil para pender y el auto camina bien cuando la temperatura esta a 90 grados centigrados es super oxidante necesitas toda la carburacion o el sistema que tengas cambiarlo por acero inox cambios de aceite mas seguidos pero produce un 9% mas caballage y un torke superior el problema es que la gasolina especial es tan cara y dificil de conseguir que puede ser una alternativa 80 dolares por 55 galones es varato al quemar el doble es como 27 galones por 80 a tres dolares galon conparado con 30 de la gasolina

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 Asunto: Re: METHANOL COMO ALTERNATIVA
NotaPosteado: Vie Dic 18, 2009 11:43 am 
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Zanjero

Registrado: Dom Sep 06, 2009 10:18 pm
Posts: 122
Hola carlos bueno 2 cosas que comentas son que el nitrometano es un combustible con mucho mas fuerza de detonacion me imagino que es caro y dificil de importar pero se puede usar en nuestros autos con los que participamos en drag y lo segundo que mencionas que el metanol es super oxidante normalmente los autos modernos traen todas sus partes de aleaciones pero algunos modelos tambien tienen block de fierro fundido ,esto puede afectar a pegar anillos o arrecostar pistones.sldos


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 Asunto: Re: METHANOL COMO ALTERNATIVA
NotaPosteado: Vie Dic 18, 2009 1:20 pm 
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Registrado: Mie Jul 25, 2007 1:28 pm
Posts: 1942
utilizar methanol puro como combusitible es algo que ya ha sido usado en varios paises, en vez de gasolina.

hay que meter el doble de combustible, digamos, si utilizabas 4 inyectores de 1000cc ahora hay que poner un riel con 4 mas

creo que para ese nivel aun estamos lejos, lo que he visto son los famosos kits de inyección methanol, que han revolucionado la forma de tunear de los gringos

autos que llegaban a 500hp cpn pump fuel , ahora llegan a 600hp con la misma gasolina pero utilizando dicha inyección, que consiste en inyectar methanol por intermedio de un dosificador, de acuerdo a las rpm y/o al boost, dicho methanol enfría la cámara permitiendo empobrecer mas la mezcla y meter mas avace y por ende mas boost, de este modo empiezan a aparecer hps donde antes no estaban

nos vemos

Víctor

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 Asunto: Re: METHANOL COMO ALTERNATIVA
NotaPosteado: Vie Dic 18, 2009 1:51 pm 
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Registrado: Vie Ene 11, 2008 2:15 pm
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DRAGLAREN escribió:
Hola carlos bueno 2 cosas que comentas son que el nitrometano es un combustible con mucho mas fuerza de detonacion me imagino que es caro y dificil de importar pero se puede usar en nuestros autos con los que participamos en drag y lo segundo que mencionas que el metanol es super oxidante normalmente los autos modernos traen todas sus partes de aleaciones pero algunos modelos tambien tienen block de fierro fundido ,esto puede afectar a pegar anillos o arrecostar pistones.sldos

el nitrometano imposible el metanol si el problrma no es el block mas las cañerias bonba de gasolina y pizas por donde recora el metanol por lo demas no hay problema a y si es compatible con nox

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 Asunto: Re: METHANOL COMO ALTERNATIVA
NotaPosteado: Dom Dic 27, 2009 2:38 pm 
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Registrado: Vie Ene 04, 2008 12:11 pm
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esta super interesante eso de usar metanol en vez de gasolina comun o racing... entonces.

Cuales son las piezas en las que se tendria que tener en consideracion para usar metanol en vez de gasolina y que piezas se deberian cambiar o nose para poder usarlo confiablemente???

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 Asunto: Re: METHANOL COMO ALTERNATIVA
NotaPosteado: Dom Dic 27, 2009 3:25 pm 
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Registrado: Vie Oct 05, 2007 7:31 pm
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DanielDiezElias escribió:
esta super interesante eso de usar metanol en vez de gasolina comun o racing... entonces.

Cuales son las piezas en las que se tendria que tener en consideracion para usar metanol en vez de gasolina y que piezas se deberian cambiar o nose para poder usarlo confiablemente???


No solamente tendrás que cambiar todo lo que Carlos ya listo sino que adicionalmente
tienes que guardar el carro después de la carrera con gasolina normal con su programa de computadora respectivo,

Antes de la carrera cambias de gasolina a metanol, corres ese dia y al finalisar la carrera vuelves a poner gasolina con su programa respectivo,
después al carro lo prendes y le das su vuelta y lo guardas para la próxima.
Mira que tan corrosivo es el metanol que las bombas eléctricas de gasolina especiales para carrera que cuestan US 700 en USA
para gasolina te garantizan la bomba por + - 1000 horas con gasolina y mezclas, con metanol puro estiman 250 horas de vida.


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 Asunto: Re: METHANOL COMO ALTERNATIVA
NotaPosteado: Dom Dic 27, 2009 3:43 pm 
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Registrado: Vie Ene 04, 2008 12:11 pm
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modifica escribió:
DanielDiezElias escribió:
esta super interesante eso de usar metanol en vez de gasolina comun o racing... entonces.

Cuales son las piezas en las que se tendria que tener en consideracion para usar metanol en vez de gasolina y que piezas se deberian cambiar o nose para poder usarlo confiablemente???


No solamente tendrás que cambiar todo lo que Carlos ya listo sino que adicionalmente
tienes que guardar el carro después de la carrera con gasolina normal con su programa de computadora respectivo,

Antes de la carrera cambias de gasolina a metanol, corres ese dia y al finalisar la carrera vuelves a poner gasolina con su programa respectivo,
después al carro lo prendes y le das su vuelta y lo guardas para la próxima.
Mira que tan corrosivo es el metanol que las bombas eléctricas de gasolina especiales para carrera que cuestan US 700 en USA
para gasolina te garantizan la bomba por + - 1000 horas con gasolina y mezclas, con metanol puro estiman 250 horas de vida.


cuando dices que luego de una carrera hay que cambiar el metanol por gasolina supongo que es para que "limpie" todo... pero eso se haria solo para autos de calle o tb para full drag cars??

por otro lado pienso que tal vez no sale tan a cuenta usar puro metanol debido al desgaste que genera este en las piesas.

por ultimo, si el metanol es tan corrosivo, supongo que el kit de inyeccion de metanol, que por mas que la inyeccion no sea tanta debe crear tb un desgaste en las piezas, o me equivoco???.... es recomendable entonces usar el metanol??

Saludos

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 Asunto: Re: METHANOL COMO ALTERNATIVA
NotaPosteado: Mie Dic 30, 2009 12:09 pm 
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Registrado: Lun Oct 29, 2007 2:35 pm
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DanielDiezElias escribió:
modifica escribió:
DanielDiezElias escribió:
esta super interesante eso de usar metanol en vez de gasolina comun o racing... entonces.

Cuales son las piezas en las que se tendria que tener en consideracion para usar metanol en vez de gasolina y que piezas se deberian cambiar o nose para poder usarlo confiablemente???


No solamente tendrás que cambiar todo lo que Carlos ya listo sino que adicionalmente
tienes que guardar el carro después de la carrera con gasolina normal con su programa de computadora respectivo,

Antes de la carrera cambias de gasolina a metanol, corres ese dia y al finalisar la carrera vuelves a poner gasolina con su programa respectivo,
después al carro lo prendes y le das su vuelta y lo guardas para la próxima.
Mira que tan corrosivo es el metanol que las bombas eléctricas de gasolina especiales para carrera que cuestan US 700 en USA
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cuando dices que luego de una carrera hay que cambiar el metanol por gasolina supongo que es para que "limpie" todo... pero eso se haria solo para autos de calle o tb para full drag cars??

por otro lado pienso que tal vez no sale tan a cuenta usar puro metanol debido al desgaste que genera este en las piesas.

por ultimo, si el metanol es tan corrosivo, supongo que el kit de inyeccion de metanol, que por mas que la inyeccion no sea tanta debe crear tb un desgaste en las piezas, o me equivoco???.... es recomendable entonces usar el metanol??

Saludos


creo que en la inyeccion de methanol, se usa agua y methanol no? facil eso influye en que no sea tan perjudicial a las partes internas del motor

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 Asunto: Re: METHANOL COMO ALTERNATIVA
NotaPosteado: Mie Dic 30, 2009 8:25 pm 
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Registrado: Vie Oct 05, 2007 7:31 pm
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Ubicación: Lima / Peru
DanielDiezElias escribió:
modifica escribió:
DanielDiezElias escribió:
esta super interesante eso de usar metanol en vez de gasolina comun o racing... entonces.

Cuales son las piezas en las que se tendria que tener en consideracion para usar metanol en vez de gasolina y que piezas se deberian cambiar o nose para poder usarlo confiablemente???


No solamente tendrás que cambiar todo lo que Carlos ya listo sino que adicionalmente
tienes que guardar el carro después de la carrera con gasolina normal con su programa de computadora respectivo,

Antes de la carrera cambias de gasolina a metanol, corres ese dia y al finalisar la carrera vuelves a poner gasolina con su programa respectivo,
después al carro lo prendes y le das su vuelta y lo guardas para la próxima.
Mira que tan corrosivo es el metanol que las bombas eléctricas de gasolina especiales para carrera que cuestan US 700 en USA
para gasolina te garantizan la bomba por + - 1000 horas con gasolina y mezclas, con metanol puro estiman 250 horas de vida.


cuando dices que luego de una carrera hay que cambiar el metanol por gasolina supongo que es para que "limpie" todo... pero eso se haria solo para autos de calle o tb para full drag cars??

por otro lado pienso que tal vez no sale tan a cuenta usar puro metanol debido al desgaste que genera este en las piesas.

por ultimo, si el metanol es tan corrosivo, supongo que el kit de inyeccion de metanol, que por mas que la inyeccion no sea tanta debe crear tb un desgaste en las piezas, o me equivoco???.... es recomendable entonces usar el metanol??

Estamos hablando de un Full Drag, pero seria el mismo caso para uno de calle.
Se cambia de combustible solo para la carrera, para que no se desgasten o degraden las partes en contacto con el metanol (metanol al 100%)
ya que los inyectores y partes de las bombas se maltratan rapidamente, por eso se dejan para la siguiente carrera sumergidas en gasolina standard.


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 Asunto: Re: METHANOL COMO ALTERNATIVA
NotaPosteado: Mar Jul 13, 2010 7:26 pm 
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Registrado: Jue Jul 26, 2007 9:03 pm
Posts: 181
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Hola gente, acá posteando después de tiempo, espero que estén todos bien.

Sobre lo del metanol, como bien Carlos lo explica, es altamente corrosivo, es veneno también, no es como un alcohol etílico, tiene una gran capacidad de absorción de agua del medio ambiente, hay que mantenerlo en recipientes cerrados y en lo posible tratar de no exponerlo demasiado tiempo al medio ambiente, por que se llena de agua; asimismo hay que ser extremadamente cauto en el manejo del mismo ya que al encenderse la llama es azul (casi transparente) envolviendo de fuego casi invisible todo lo que esté a su alrededor.

Las piezas de fierro las corroe de una manera impresionante, básicamente lo que mas sufre es la bomba de combustible, la cual hay que estar cambiando cada tanto, no es necesario una súper bomba de cientos de dólares gracias a dios.

Las características de este combustible son similares a los de una gasolina de 100 octanos con la diferencia que es mucho mas frio que esta, lo cual quiere decir que las cámaras de combustión se van a mantener con una temperatura mas baja, por lo tanto mientras tenemos un punto en el que empieza a haber detonación con gasolina, con el metanol no, esto nos permite darle mayor avance al motor con el consecuente aumento de caballaje al tener mas adelanto. El olor del metanol una vez quemado y eliminado por el escape es como de chocolate, y es irritante para los ojos y las vías respiratorias.

Las aplicaciones son varias, se puede usar en autos aspirados, en autos aspirados con nitro, en autos turbo y turbo con nitro, autos a escala con motores a explosión. En todos los casos, salvo los rc que nacieron para ser usados con metanol se verá una mejora sustancial en caballaje con la adecuada puesta a punto. En los casos de los motores turbo el aumento de potencia será mucho mayor ya que además de tener mayor avance nos permitirá darle mas libras de presión al turbo.

En el caso del nitrometano, este es un súper combustible, altamente explosivo, se usa en combinación con el metanol para los motores de los autos a radio control, en proporciones de hasta el 30% para alta competencia, dosis que si fuera utilizada en un auto común pulverizaría todo. Lo cual no quiere decir que no se pueda usar en un motor otto, si se puede, pero, en una proporción muy inferior, pudiendo llegar a obtener caballajes interesantes en motores incluso estándar, pero siempre con riesgos altos. Además de ser impagable.

El consumo del metanol es 2.1 veces mayor al de la gasolina, por lo cual hay que tener muy en cuenta al momento de hacer un seteo del motor con este combustible, ya que si no se tiene en cuenta esto, se puede trabajar con mezcla pobre y romper con mucha facilidad el motor. Gracias a dios hoy en día la tecnología nos ayuda con los sensores de banda ancha que nos permite hacer una puesta a punto muy precisa, sea para autos inyectados como para autos carburados.

Actualmente en Argentina y en Brasil se está trabajando dos tipos de combustible de manera conjunta y por etapas, por ejemplo en los autos turbo se sigue utilizando gasolina de surtidor con su sistema de cañerías original (anteriormente se usaba solamente metanol pero los tanques no duraban nada). La gasolina de surtidor abastece el sistema con las libras que el sistema lo permita (entiéndase que no detone), de ahí en adelante se trabaja con una sobre alimentación con una rampa de inyectores adicionales que pueden alimentar directamente el plenum de admisión o la tubería del turbo antes del plenum, el cual manda metanol puro, con un recipiente de acero exclusivamente para almacenar metanol, una línea de combustible de manguera para alta presión mallada de acero, y una bomba de alta presión. El sistema funciona de la siguiente manera, cuando se llega al máximo de libras con gasolina, por presión el sistema detecta que tiene que abrir la sobre alimentación dándole paso al metanol, entonces el sistema seguirá inyectando la gasolina y tendrá ese suplemento de metanol para lograr su máximo rendimiento.

Los autos carburados que no tienen como controlar una alimentación adicional, pueden usar una inyección suplementaria HIS o Fueltech por ejemplo, algunos de estos ya vienen con sistema de presostato electrónico para detectar presiones y activar la sobre.

Y hay una serie de opciones mas que se pueden trabajar, pero creo que sería extenderse mas …. Aún.

Bueno, ojalá que alguien se anime a usar algún sistema de estos por fin, por que créanlo, son la solución para obtener mas potencia, o mejor dicho la única forma de hacerlo.

Saludos,

Jaime

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